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Sehr gerne Yara ☺️
Also, wenn die Angst nicht da ist und dir jetzt nicht im Weg steht, dann können wir einfach nochmal weitermachen.
Ich möchte gerne nochmal zu deiner letzten Antwort zurück und werde dir zwei Fragen stellen, die du für dich nochmal ganz in Ruhe untersuchen kannst.
Bitte teile mir auf jeden Fall mit, wenn die Angst nochmal auftaucht oder größer wird.
Das ist wirklich wichtig.Ich zitiere dich mit zwei Stellen aus deiner vorletzten Antwort, und vielleicht ist es am besten, wenn du deine gesamte Antwort nochmal liest und dann an der jeweiligen Stelle nochmal genau hinschaust.
Lass dir dabei ruhig Zeit und schau erst nur die erste Frage an und schau, was du findest, bevor du zur zweiten gehst.
Liebe Grüße
JohannesWieder, wussten die Gefühle noch die Empfindungen von ihren Namen und es war wieder als Erleichterung und abflachen des Gefühls spürbar.
Wissen Empfindungen etwas von
einem ich?Das Gefühl und der Gedanke von, Ich kann schwinden, der Körper aber nicht, der ist spürbar (auch wenn er mit geschlossenen Augen keine Grenzen zu scheinen hat), auch hörbar bzw. Atem ist hörbar. Das Ich ist aber weder spürbar, noch hörbar, noch kann ich es sehen, riechen schmecken, das ist nur dieser Körper. Das Ich ist gedanklich her zu holen und dann kann es wieder verschwinden, der Körper nicht.
Untersuche das nochmal genauso und schau dann genau hin:
Wenn das Ich gedanklich hier oder weg sein kann…..
Wo genau kannst du außerhalb von Gedanken ein reales Ich finden?
Liebe Yara,
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ich bin wirklich beeindruckt, wie gut du Empfindungen und Gefühle untersuchen kannst. Du machst das wirklich genau richtig.👌
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Du hast sehr gut hingeschaut und sowohl Empfindungen und Gefühle als auch den Körper und seine Grenzen erforscht und das richtig gut gemacht.👍
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Ich gehe natürlich nicht auf alles ein, sondern versuche, dich in den Punkten weiter zu unterstützen, wo du direkt hinschauen kannst.
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Es ist mir nochmal wichtig, klarzumachen, dass es mit dem Ich ja wie mit dem Weihnachtsmann ist. Als Kind hast du vermutlich geglaubt, dass es ihn gibt, und irgendwann hast du entdeckt, dass das eine Geschichte war.
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Und im Nachhinein braucht es scheinbar keinen Weihnachtsmann, um Weihnachten zu feiern und Geschenke zu bekommen. Und es ist einfach klar: Der Weihnachtsmann war nie wirklich da.
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Und genauso ist es auch mit dem Ich, denn auch wenn es so scheint, es ist auch jetzt schon kein Ich da, sonst könnten wir diese Illusion ja nicht durchschauen.
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Es geht nichts verloren, was wirklich da ist!
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Und da jetzt schon Gefühle wie Trauer, Freude und natürlich Liebe gefühlt werden können und die wirklich da sind, wie du ja selber erforscht hast, werden die auch nicht verschwinden, aber vielleicht die Perspektive darauf.Ich suchte weiter und plötzlich kam Trauer hoch und Tränen. Puuuhhh, das ist jetzt schwierig zu erkennen was da abgeht. Es erscheint mir alsob die Trauer aufkommt, weil dem Ich klar wird, um was es da geht. Kann das sein? Verlust, Angst und eben Trauer ist da, dh Gedanken und Gefühle.
Ja, liebe Yara, es ist total normal und auch genau richtig, wenn Gefühle und auch entsprechend Angst auftaucht.❤️🩹
Wenn die Angst größer ist oder auch jetzt noch da ist, dann sollten wir uns zuerst die Angst anschauen!
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Ist die Angst jetzt noch spürbar für dich oder war das nur in diesem Moment?Liebe Yara,
es freut mich sehr, dass die Nachricht dich ermutigt und dir die Angst genommen hat, irgendwie bewertet oder kritisiert zu werden, und dass du weißt, dass du einfach untersuchst und antwortest, wenn es für dich in deinen Alltag passt.Ich verstehe deine Beschreibung der verschiedenen Gefühle gut, und es ist einfach total spannend, Gefühle und Empfindungen zu erforschen, auch wenn es nicht immer angenehm ist.
Als ich im Park saß, überprüfte ich Gefühle, Empfindungen und sie haben keinen Namen und das jeweilige weiß auch nix von diesem Wort/Name.
Das hast du sehr gut beobachtet, dass diese Empfindungen nichts von ihrem Namen wissen.
Toll wie du auch die Körperempfindungen der Wut genau beobachten konntest!
Ich möchte noch betonen, dass es natürlich nicht darum geht, dass wir mit der Untersuchung Gefühle verändern oder wegmachen wollen.
Also auch wenn Gefühle und Empfindungen abflachen oder sich sogar auflösen, wenn du sie erforschst und beobachtest, geht es hier nicht darum, sie wegzumachen, sondern um die Fragen in der Übung.
Wiederhole die Untersuchung gern noch ein paar Mal, wenn ein Gefühl auftaucht, und schaue dir dabei alle drei Fragen an.
Welche Art von Empfindungen sind konkret zu spüren?
Wissen diese Empfindungen etwas von ihrem Namen?
Gibt es ein Ich, das diese Empfindungen spürt?
Falls du ein Ich findest, dann beschreibe, was genau du in deiner konkreten Erfahrung findest.
Ganz liebe Grüße
Johannes ☺️Liebe Yara, ich finde es total toll, wie viel du untersucht hast 👌
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Und auch wenn das nicht alles so die Aufgabe war, ist es ja trotzdem toll, dass du da direkt hingeschaut hast und dass du das so sehen konntest.
Werden auf die anderen Themen bestimmt noch zurückkommen 🙂Es ist mir auch nochmal wichtig, dir zu sagen, dass es hier keine falschen oder richtigen Antworten wie in irgendeiner Prüfung gibt. Die gibt es so nicht.
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Und es kann auch mal dauern, bis du in deinem Alltag einen passenden Moment zum Untersuchen findest. Das brauchst du auch nicht erzwingen und du musst auch nicht so schnell wie möglich antworten.
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Und manchmal ist es auch wichtig, eine Frage ein paar Mal anzuschauen, ein paar Mal zu untersuchen. Und das ist alles in Ordnung, so wie es dann ist.Gefühle untersuchen:
Mach es dir bequem.
Wenn die Scham oder ein anderes Gefühl auftaucht, dann spür mal genau, wo im Körper diese Empfindungen zu spüren sind.
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Dann lass dich in diese Empfindungen hineinsinken, immer tiefer wie in ein warmes, entspannendes Bad.
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Während du in diesem warmen Bad der Empfindungen liegst, schau mal nach:Welche Art von Empfindungen sind konkret zu spüren?
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Wissen diese Empfindungen etwas von ihrem Namen?
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Gibt es ein Ich, das diese Empfindungen spürt?
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Dann tauch wieder langsam aus diesem Bad der Empfindungen auf.Was passiert, wenn der Name Scham wieder hinzugefügt wird?
Viel Freude damit 🙂
Liebe Yara,
toll, dass du das so klar gesehen hast!
Und es ist ja wirklich beeindruckend, wie Gedanken einem etwas vorgaukeln können. Und wie du sagtest, der eine Gedanke führt zum nächsten, und dann ist man mittendrin in der ganzen Fantasiegeschichte.Du kannst deine Gefühle gerne auf folgende Art untersuchen.
Wenn du das nächste Mal aufkommende Gefühle beobachtest, schau mal nach.
Zu wem gehören diese Gefühle?Wer hat sie?
Viele Grüße
Johannes 🙂
Liebe Yara,
danke für deine Antworten.
Ich kann total nachempfinden, dass du nach all der Suche und all dem Hören von anderen jetzt motiviert bist, die Wahrheit selber zu finden.
Und genau darum geht es ja in dieser Begleitung.Wirkliches Hinschauen habe ich nicht gemacht und vermutlich entstand neue Vermeidung, ein mich verändern müssen/wollen und etwas in der Zukunft zu erreichen was jetzt noch nicht so ist, wie ich es mir wünsche, vorstelle und von anderen gehört habe.
Das Schöne ist, dass du, wenn du jetzt Fragen untersuchst und selber hinschaust, in keiner Weise irgendwie anders sein musst als du bist.
Es geht nur darum, dass du selber hinschaust und guckst, was da ist und was nicht da ist.
Es gibt keine falschen Antworten.
Es reicht, dass du es wirklich willst!1. Frage, was ist mit fühlen und spüren? Das hast du nicht aufgezählt. Gedanken sehe ich nicht, oder das was ich höre. Was ist wenn ich zB Schmerz spüre, oder zB weine weil traurig? Keine Ahnung, ob es bei den Fragen relevant sein wird, aber es ist doch auch eine unmittelbare Erfahrung, oder?
Also, wir haben natürlich die fünf Sinne: sehen, hören, riechen, schmecken und den Tastsinn.
Gefühle und Spüren:
Du hast recht, Gefühle sind Tatsachen und direkt erlebbar.
Genau genommen entstehen sie auf Basis von Körperempfindungen.Ich habe den Tastsinn als Körperempfindung beschrieben, denn sie umfassen einerseits das Ertasten. Zum Beispiel spürst du, dass du dein Handy in der Hand hast oder den Stuhl, auf dem du sitzt, als Druck.
Andererseits können Körperempfindungen auch Druck oder Zug in der Brust sein. Das sind ebenfalls Körperempfindungen.
Das heißt, diese Körperempfindungen wie Druck, Zug, Wärme oder Kälte kannst du spüren. Das würde ich also als spüren bezeichnen.Gefühle kann man natürlich auch direkt wahrnehmen.
Und du kannst ja selbst mal hinschauen und überprüfen:
Wenn zum Beispiel Trauer auftaucht, dann ist da immer eine Körperempfindung und ein bestimmter Gedanke beziehungsweise ein Name als Etikett, wie zum Beispiel „Trauer“.Das heißt, Gefühle sind immer eine Kombination aus primären Körperempfindungen und einer Art gedanklichen Label.
Überprüfe das selbst, wenn das nächste Mal Gefühle auftauchen.Schmerzen als auch zum Beispiel Weinen sind ebenfalls immer eine Mischung aus bestimmten Empfindungen und Gedanken.
Und das werden wir bestimmt an irgendeiner Stelle auch noch genauer anschauen.Gedanken:
Gedanken sind ja ohne Zweifel direkt erlebbar, oder?Wichtig ist nur, selber zu sehen, dass der Gedanke an sich, weil er ja auftaucht und erlebt wird, wahr ist.
Allerdings ist der Inhalt der Gedanken oder der Geschichte, die erzählt oder gedacht wird, ist ja nicht hier und jetzt Realität.Am besten überprüfst du das mal selbst, ob es stimmt, was ich sage.
Hierzu ein Experiment für dich:
Schließe die Augen und stelle dir vor, vor dir liegt eine Apfelsine auf dem Tisch. Sieh dir die Farbe an. Ist sie einheitlich orange oder sind einzelne braune oder grüne Bereiche zu sehen?
Nimm sie in der Vorstellung in die Hand und spüre das Gewicht der Apfelsine.Dann nimm ein Messer und schäle sie. Spüre den leicht klebrigen Saft, der dir über die Finger rinnt.
Teile die Apfelsine und probiere sie. Wie schmeckt sie? Ist sie süß oder sauer? Trocken oder sehr saftig?ÖFFNE DIE AUGEN
Wo ist die Apfelsine?
Viel Spaß und liebe Grüße
Johannes 🙂
Super! das sieht doch gut aus😊
Also ich glaube bei mir klappt das meistens mit dem angemeldet bleiben aber schau mal ob es beim nächsten Mal klappt🙃
Wegen den Schlagwörtern kann Steffi ja noch mal was dazu sagen aber ich glaube wir brauchen sie nicht.
Alsooo🙃
jetzt geht’s endlich los 🙂Es hat ein wenig gedauert, und umso mehr freue ich mich jetzt, dich durch die Ich-Illusion zu begleiten!
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Es ist schön, dass wir uns schon ein wenig kennenlernen konnten. Wir haben einige Rahmenbedingungen besprochen, Fragen geklärt und einen persönlichen Eindruck voneinander bekommen.
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Zur Vollständigkeit dieser schriftlichen Begleitung hier im Forum möchte ich dennoch die wichtigsten Punkte zu Beginn noch einmal schriftlich festhalten und dir die ersten Fragen zur Untersuchung stellen.Ziel der Begleitung
Dieses Begleitung hat eine einzige Funktion:
Einfach gesagt: Wir untersuchen, ob es tatsächlich ein Ich als Handelnden und Erlebenden gibt.Wir diskutieren nicht über Theorien, dazu gibt es genügend andere Orte im Internet.
Wir untersuchen die eigene konkrete Erfahrung um festzustellen, was wahr ist und was nicht.Eigene Erfahrung
Das Erkunden unserer eigenen unmittelbaren Erfahrung ist das wichtigste Werkzeug für unsere Untersuchung!
Unmittelbare Erfahrung ist das, was hier und jetzt wirklich da ist.
Die unmittelbare Erfahrung umfasst:
sehen
hören
riechen
schmecken
tasten (Körperempfindungen)
GedankenHier ein Beispiel, um den Unterschied zu veranschaulichen:
Wenn ich dich frage, welche Farbe deine Socken haben, die du gerade trägst,
gibt es zwei Möglichkeiten, eine Antwort zu finden:Du kannst darüber nachdenken.
Du kannst dich an das Sockenanziehen heute Morgen erinnern.
Und dann kannst du mir wahrscheinlich sagen, welche Farbe du denkst, dass sie haben.Oder du kannst dir deine Socken kurz ansehen
und mir sagen, welche Farbe sie tatsächlich haben.Hoffentlich stimmst du zu,
dass du nur dann hundert Prozent sicher sein kannst,
wenn du schaust.Für den Zweck unseres gemeinsamen Dialogs wird es sehr wichtig sein,
dass du dir über diesen Unterschied im Klaren bist.Wissen ist Wissen im Kopf.
Und das interessiert uns hier nicht.Wir sind nur an deiner eigenen unmittelbaren Erfahrung im Moment interessiert.
Voraussetzungen der Begleitung
Diese Untersuchung bietet keine Garantie dafür, dass sich psychische Probleme dadurch auflösen oder verschwinden.
Wenn du geistig oder emotional labil bist, kann diese Methode deinen Zustand oder deine Erkrankung verschlimmern.
Ich bin Begleiter und kein Therapeut.
Die Untersuchung durch die 10 Fesseln ersetzt keine medizinische oder psychologische Therapie.Beginne diesen Prozess nur, wenn du bereit bist, all deine Glaubensvorstellungen in Frage zu stellen.
Hilfreiche Rahmenbedingungen
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• Ich begleite dich in diesem Prozess und stelle dir Fragen, die dich beim Hinschauen unterstützen.
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• Du schaust in deiner eigenen unmittelbaren Erfahrung nach einer Antwort und schreibst mir hundertprozentig ehrlich, was du finden kannst.
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• Bitte lege für die Dauer dieser Untersuchung alle anderen Lehren, Philosophien und Konzepte beiseite und beziehe dich im Verlauf ausschließlich auf unseren Dialog und vor allem auf deine eigene konkrete Erfahrung.Bitte gib mir Bescheid, falls etwas unklar ist und ob du einverstanden bist, damit wir den Prozess zusammen beginnen können 🙂
Ansonsten wünsche ich dir jetzt viel Freude mit den ersten Fragen 🙂
Ganz liebe Grüße
Johannes
Einstiegsfragen:
Die Begleitung hier konzentriert sich darauf zu erkennen, dass es kein wirkliches innewohnendes Ich oder Selbst gibt.
Was bedeutet das für dich?
Was führt dich zu der Begleitung hier?
Welchen Hintergrund hast du in Bezug auf deine Suche?
Was erwartest du von der Begleitung hier?
Wie bereit bist du, deine Glaubensvorstellungen über dich in Frage zu stellen und um jeden Preis die Wahrheit zu finden?
Nachtrag:
Du musst den Text nicht noch einmal kopieren, nachdem er eingefügt wurde.
Es reicht, ihn zu markieren und dann auf B-Quote zu klicken.Also folgender Ablauf:
1. Du kopierst den Satz oder Abschnitt aus der Nachricht weiter oben, auf den du dich beziehen möchtest.
2. Diesen Text fügst du in das Antwortfeld ein.
3. Jetzt markierst du den eingefügten Text
(er ist dann blau hinterlegt).4. Danach klickst du oben auf B-Quote.
5. Der Editor setzt automatisch die Quote-Formatierung um diesen Text.
6. Danach setzt du den Cursor unter die Quote und schreibst deine Antwort.
Teste es einfach einmal 😊
Liebe Yara, bevor wir direkt loslegen, möchte ich dir kurz eine Funktion zeigen, die unsere Unterhaltung übersichtlicher macht. ⠀
Die Zitierfunktion. ⠀
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Wenn du auf einen bestimmten Teil meiner Nachricht eingehen möchtest, gehst du so vor: ⠀
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Kopiere den Satz oder Abschnitt aus meiner Nachricht, auf den du antworten willst. ⠀
Füge diesen Ausschnitt in dein Antwortfeld ein. ⠀
Markiere den eingefügten Text und drücke dann auf B-Quote. ⠀
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Danach siehst du, dass die Zitierfunktion aktiviert ist. ⠀
Jetzt kannst du einfach deine Antwort darunter schreiben. ⠀
⠀
Wenn du die Nachricht abschickst, wird dein Text direkt unter diesem zitierten Abschnitt angezeigt. ⠀
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Also zum Beispiel so:Auf zur Desillusionierung 🥳
Dann lass uns starten 😊
Probiere es einfach gerne einmal aus. ⠀
Liebe Grüße ⠀
Johannes.
