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Yara
TeilnehmerLiebe Christiane und lieber Johannes!
Wo genau findest du dieses Etwas, das die Wahrnehmung erlebt?
Ja, wo ich auch schaue, spüre und horche, es ist nichts zu finden das ich Orten oder erkennen könnte als etwas. Nur Gedanken könnten einen Hinweis finden, aber die glaubten auch an ein Ich, dh nicht vertrauenswürdig 😊
Ja, es ist nichts zu finden das Wahrnehmung erlebt. Es ist wie ein gesamtes wahrnehmen und erleben mit einem Zentrum das quasi von hier aus wahrnimmt und erlebt. Kann Wahrnehmung und erleben von den Sinnen oder von Gedanken erfahren werden?
Alles weitere wäre jetzt eine philosophische Erläuterung, vor der ich euch dieses Mal verschone 🤭
Ein Etwas aber, ist nicht findbar.
Mit welchen Sinnesinformationen wird dieses Etwas erlebt?
Ja, weder ist es sichtbar, noch hörbar, noch spürbar, zu riechen und zu schmecken ist es auch nicht.
Ist dieses Etwas zu hören? Kannst du es sehen? Kannst du es riechen oder schmecken oder spüren?
Nichts von allem 🫥
Oder wie entsteht der Eindruck, dass da etwas ist?
Der Eindruck kann nur gedanklich entstehen. Also null Garantie, nur Worte, gekoppelt mit Gefühlen, die kommen und gehen und jederzeit veränderbar.
Danke für diese Fragen!!!
Herzliche Grüße!
YaraYara
TeilnehmerLiebe Christiane, lieber Johannes, freue mich über eure Antwort und danke für die Fragen!
Ja, es ist wahr. Es gibt kein Ich. Woher weißt du das wirklich?
Naja, wissen ist so ein Ding und in dieser Untersuchung auch keine festlegbare Sache.
Wenn Untersuchungen passieren, ist klar zu sehen da ist kein Ich. Kein Ich das tut, entscheidet oder denkt. Wieder sehe ich manchmal die Teile des Körpers, wie sie sich bewegen und es gibt absolut niemanden der das tut. Wie Gegenstände die sich im vorhandenen Bild bewegen. Aber auch wenn dieser Blickwinkel nicht gegeben ist, ist es zu sehen.
Ob ich jetzt wirklich weiß, dass es da keine Instanz gibt, ist nicht sichtbar. Sichtbar ist aber, dass dieses angenommene Ich nicht vorhanden ist, und nie war, weil das was getan wird einfach von Selbst passiert. Es können Gedanken auftauchen die eine Richtung vorgeben und trotzdem kommt es anders und auch nicht, weil es da jemanden gibt der es anders machte.
Im Moment ist es nicht wirklich ein Wissen, es ist ein erkennen, dass das Leben ist, mit allem was da ist – Farben, Geräusche, Bewegungen, Gespräche und es nicht von Mir getan. Es gibt aber etwas, das das trotzdem sieht, untersucht und erfährt. Aber das ist nicht das Ich, das wir als eine Person angenommen haben. Ja das ist zu sehen, niemand da der das Leben lebt.
Einfach weil du keins finden kannst?
Nein, nicht nur deshalb. Das war der erste Einblick vor einigen Wochen, aber jetzt ist eben zu sehen, wie alles von selbst passiert und einfach da ist und funktioniert. Ob so wie gedacht wurde, oder auch ohne passende Gedanken, es passiert ohne eine Denkerin, Lenkerin, Macherin 🤗🥳
Danke fürs lesen!
Sende dir einen lieben Gruß!
YaraYara
TeilnehmerGuten Morgen ihr Lieben!
Ja, es ist wahr. Es gibt kein Ich.
Bin am untersuchen, schauen und in verschiedensten Situationen, in denen sich noch ein Ich verstecken könnte 😊, passiert präzisestes erkunden. Habe ein Musikstück, dass mich im moment berührt und das hörte ich mir gestern Abend des öfteren an. Sehe wie die Gefühle wie im Tanze schwingen, spüre jeden Ton mit Vibrationen und der Körper bewegt sich. Aber auch da, kein Ich. Es passiert, ergibt sich alles von selbst, wie von Geisterhand 😊
In Situationen mit den Kids, bin ich voll involviert und manchmal geschieht eine Untersuchung oder kurz danach. Und ja, auch da, kein Zutun von jemandem, auch wenn der Gefühls-Cocktail, schwer bekömmlich ist. Er bebt, aber kein Ich dem es gehört.
Danke! Und sende euch liebe Grüße!
Yara
Yara
TeilnehmerLieber Johannes! Mache das gerne und nehme dafür etwas Zeit um es ganz genau anzuschauen.
💓🙏🏼 und liebe Grüße!
Yara
TeilnehmerGuten Morgen liebe Christiane und lieber Johannes!
Die Untersuchung hat sich seit deiner Nachricht wieder verändert. Sie passiert immer in Bezug auf die Identifikation und egal was gerade den Fokus der 5 Sinne hat und den Gedanken/Gefühlen oder alles zusammen, es wird immer genau hingeschaut, ob da ein Ich ist, ein Ich-Gefühl oder eine scheinbare Identifikation. Es ist nichts zu finden, weder eine Identifikation noch eine scheinbare. Sogar im Schmerz ist niemand mehr zu finden, er bleibt trotzdem intensiv und beeinflusst den Körper wie die Stimmung, aber kein Ich, kein Besitz, keine Persönlichkeit.
Auch wenn ein Ich Gedanke aufpoppt wird genau untersucht und auch dieser ist neutral, Das Ich-Gefühl war jetzt gar nicht mehr greifbar.
Wer oder was erlebt die scheinbare Identifikation?
In der Untersuchung, jetzt zum Beispiel, schreibend, hörend sehend, spürend und denkend, finde ich keine Identifikation. Es passiert alles gleichzeitig aber es ist niemand da der was tut oder dem was gehört, alles ist da und es braucht niemanden dafür.
Und für wen oder was wird es klar, wenn eine Untersuchung passiert?
Ja, das ist interessant, das war auch eine gedankliche Untersuchung, weil es ist nicht mehr oder weniger Klarheit. Es ist das, was da gerade ist und wahrgenommen wird und der einzige Unterschied ist, da ist niemand. Das macht aber nicht den Moment klarer.
Für wen oder was wird klar, dass im Ich-Gefühl kein Ich zu finden ist ?
Ja, das würde ich auch gerne wissen 😂 Ja, das waren gedankliche Untersuchungen und der Besitz auf die Sinneswahrnehmungen. Weder nehme ich ein Ich Gefühl wahr noch ist irgendwo ein Ich zu finden, auch nicht wenn es explizit erwähnt wird.
Sehe was da die letzten Wochen abging, sehr spannend! Dachte immer wieder aus der Ichillusion gefallen zu sein, aber da haben sich in der Illusion nur neue Aspekte gebildet und trotzdem gehören sie zu dieser Untersuchung 😊😉
Vielen herzlichen Dank für eure Begleitung!!! Alle Spielchen dürfen hier gesehen werden, die ein Ich aufrechterhalten haben, die Alleine leicht missverstanden werden können.
🙏🏼💓🙏🏼
Yara
Teilnehmer😊 passt das?
Yara
TeilnehmerBeginne die Untersuchung nochmals und bemerke schon den unterschied.
Psst das?
Yara
TeilnehmerLiebe Christiane!
Lieber Johannes!Danke für deine/eure klare Antwort!
Es war eine sehr lange Untersuchung und sie erschien auch nicht einfach. Ja, es war gedanklich aber auch erlebt und ja es waren Schlußfolgerungen dabei. Bemerke gerade wie anstrengend sie war und es fühlte sich auch immer wieder so an, als ob mein Kopf rauchte 🤭 Da bin ich wohl wiedermal abgedriftet.
Ja, die Untersuchung ist spannend und es kam immer wieder zu den Gedanken: (G) Ich liebe diese Untersuchung! (G+E) Und darin hängt viel Identifikation 😊 (G) Zusätzlich hängt sie auch in der Annahme: Jetzt ist es klar! (G) Da ist niemand und das erleben gewisser Zustände die Leere/ohne Ich erscheinen ohne Bezug zu etwas, übernimmt dann der Ich-Gedanke/Ich-Gefühl beißt sich das Ich wieder selber in den Schwanz 😊 (G)
Das Wort „erleben“ in deiner Frage macht es etwas schwer. (G) Da hören, sehen, … auch erlebt ist. Oder?! (G) Erleben ist mit einem Subjekt verbunden – “etwas erlebt” und etwas wahr. (G)
Die Identifikation selbst besteht aus Gedanken, die Worte sind, und es erscheint, diese lassen ein Gefühl entstehen. (G+E)
Der Körper, der als mein Körper bezeichnet wird, kann nicht von sich aus einen Namen haben, auch keinen Bezug und somit auch keine Identifikation. (G) Dh der Körper ist etwas absolut neutrales. (G) Nur ein gegebener Name, zB Ich Mein Mir Yara, lässt die Wahrnehmung durch die Beziehung zu etwas verändern. (G) Beziehung heißt, es bezieht sich auf etwas, in dem Fall, auf den Körper. (G)
Also Gedanken können einen Bezug, eine Beziehung bilden und erzeugen somit eine Identifikation durch Namen wie Ich und Du. (G)
Ja und wer/was erlebt jetzt die Identifikation? (G) Kann ein Gedanke erleben? (G+E) Wahrnehmen und erleben sind auch nur Worte die einen Bezug zu einem Subjekt erzeugen. (G) Das Subjekt ist aber nicht vorhanden. (G)
Und für wen oder was wird es klar, wenn eine Untersuchung passiert?
Ja, einem Subjekt wird es klar. (G) Aber das Subjekt ist nur ein Wort/Name, somit gibt es keine Klarheit, weil sie sich auch auf etwas bezieht. (G) Und sowieso können nur Gedanken/Worte Unklarheit und Klarheit erzeugen, denn mit den 5 Sinnen ist kein Ich zu finden/erkennen. (G+E)Es hängt alles nur a den Gedanken, Identifikation sind verbale und visuelle Gedanken. (G+E)
Für wen oder was wird klar, dass im Ich-Gefühl kein Ich zu finden ist ?
Genau, wer/was macht diese Untersuchung? (G)
Die Untersuchung kann nur denkend stattfinden, die dann in eine weite Stille fällt und dann breitet sich Klarheit/Wissenheit auf. (G+E) Von was ist nicht sichtbar, weder verständlich somit ist nichts da. (G)Danke und liebe Grüße!
Yara
Yara
TeilnehmerKorrektur
5. Absatz: … “etwas erlebt” und etwas nimmt wahr.
Yara
TeilnehmerGuten Morgen liebe Christiane und lieber Johannes!
Danke für die Fragen!!! Es sind sehr viele Untersuchungen passiert seit gestern und es wird jetzt lustig.
Wer oder was erlebt die scheinbare Identifikation?
Ja, die Untersuchung ist spannend und es kam immer wieder zu den Gedanken: Ich liebe diese Untersuchung! Und darin hängt viel Identifikation 😊 Zusätzlich hängt sie auch in der Annahme: Jetzt ist es klar! Da ist niemand und das erleben gewisser Zustände die Leere/ohne Ich erscheinen ohne Bezug zu etwas, übernimmt dann der Ich-Gedanke/Ich-Gefühl beißt sich das Ich wieder selber in den Schwanz 😊
Das Wort „erleben“ in deiner Frage macht es etwas schwer. Da hören, sehen, … auch erlebt ist. Oder?! Erleben ist mit einem Subjekt verbunden – “etwas erlebt” und etwas wahr.
Die Identifikation selbst besteht aus Gedanken, die Worte sind, und es erscheint, diese lassen ein Gefühl entstehen.
Der Körper, der als mein Körper bezeichnet wird, kann nicht von sich aus einen Namen haben, auch keinen Bezug und somit auch keine Identifikation. Dh der Körper ist etwas absolut neutrales. Nur ein gegebener Name, zB Ich Mein Mir Yara, lässt die Wahrnehmung durch die Beziehung zu etwas verändern. Beziehung heißt, es bezieht sich auf etwas, in dem Fall, auf den Körper.
Also Gedanken können einen Bezug, eine Beziehung bilden und erzeugen somit eine Identifikation durch Namen wie Ich und Du.
Ja und wer/was erlebt jetzt die Identifikation? Kann ein Gedanke erleben? Wahrnehmen und erleben sind auch nur Worte die einen Bezug zu einem Subjekt erzeugen. Das Subjekt ist aber nicht vorhanden.
Und für wen oder was wird es klar, wenn eine Untersuchung passiert?
Ja, einem Subjekt wird es klar. Aber das Subjekt ist nur ein Wort/Name, somit gibt es keine Klarheit, weil sie sich auch auf etwas bezieht. Und sowieso können nur Gedanken/Worte Unklarheit und Klarheit erzeugen, denn mit den 5 Sinnen ist kein Ich zu finden/erkennen.
Es hängt alles nur a den Gedanken, Identifikation sind verbale und visuelle Gedanken.
Für wen oder was wird klar, dass im Ich-Gefühl kein Ich zu finden ist ?
Genau, wer/was macht diese Untersuchung?
Die Untersuchung kann nur denkend stattfinden, die dann in eine weite Stille fällt und dann breitet sich Klarheit/Wissenheit auf. Von was ist nicht sichtbar, weder verständlich somit ist nichts da.Hoffe es ist verständlich und ♥️🙏🏼 an euch!
Yara
TeilnehmerHab noch was zu teilen mit euch 🤗
Es wurde jetzt klar, dass das Ich-Gefühl mit dem Denkenden in Verbindung gebracht wird. Da ich das Denken/Vorstellen in der Kopf- Brustregion wahrnehme hängt das Ich-Gefühl auch dort.
Wenn Schmerz da ist und ein Besitzer davon spürbar ist, schaue ich das nächste Mal, ob es den gleichen Ursprung hat.
💓🙏🏼 an euch Beide, liebe Christiane und lieber Johannes!
Yara
TeilnehmerGuten Morgen!
Es passierte nun eine neue Untersuchung bzgl dem Ich-Gefühl, sie war sehr genau und es wurde jetzt noch klarer, das es einfach nur ein Gefühl ist, wie zB traurig sein aufpoppt. Das war vermutlich der Knackpunkt, das erkennen, das da einfach ein Gefühl aufpoppt, nur weil es ein Ich-Gefühl ist, ist trotzdem niemand da, und das hat mich vermutlich die letzten Tage in der unklaren Ungewissheit schwelgen lassen, ist da jetzt doch wieder jemand.
Das wollte ich euch noch mitteilen, danke euch und einen schönen Tag!
Yara
TeilnehmerLiebe Christiane, lieber Johannes!
Es freut mich sehr, dass es weitergeht mit eurer Unterstützung!Vielleicht kannst du da nochmal genau hinschauen und genau mitteilen: Und ja, es ist einfach da, was da ist 🤗, weil ja das Ich nicht mehr das identifizierte ist und irgendein Gebilde daraus formt bzw. einfach weghaben will 😊
Vor 2 Tagen hatte ich zwei Tage mit leichter Traurigkeit zu tun, deshalb schaue ich da nochmal genauer hin, weil es aktueller ist. Könnte nicht sagen was das Gefühl ausgelöst hat, aber als es aufpoppte fehlte der Besitzer, oder das was immer versuchte etwas los zu werden, oder es verändern will. Kurz gesagt, es war nicht meine Traurigkeit. Es wird wahrgenommen und es ist totale Neutralität da, somit muss nichts damit gemacht werden.
Es erscheint aber auch so, als ob man deutlicher wahrnimmt, was da so passiert. Es verzog sich auch das Gesicht, zum weinen kam es nicht, es war so gesehen nicht anders wie früher, aber niemand leidet, niemand ist traurig, oder im Widerstand. Die Identifikation ist weg, es ist nur das was ist ohne der Ichillusion.
Aktuell habe ich starke körperliche Schmerzen und ja da macht es Phasenweise den Anschein, dass da schon jemand ist. Der Schmerz beeinflusst den Körper und das Nervensystem und es passiert somit auch genervt sein. Es ist mir jetzt nicht permanent bewusst klar, dass da kein Ich ist. Der gestrige Tag, erschien mir deshalb, als ob sich gar nichts verändert hat, war schon von den Schmerzen beeinflusst und es hat den Anschein gemacht, es sei alles wie früher, obwohl jetzt auch kein klares Ich-Gefüllte zu erkennen war. Wenn ein Fokus darauf fiel und eine Untersuchung stattgefunden hat, wurde es deutlich das da niemand ist.
Somit gibt es noch Phasen, in denen es sehr klar ist, das da kein Ich-Bezug mehr vorhanden und jetzt durch die Schmerzen schien es nicht plötzlich nicht mehr klar zu sein. Beim Schmerz macht es schon manchmal den Eindruck der gehört mir, da es sehr beeinflussend wirkt. Und wenn dann keine explizite Untersuchung stattfindet, die klärt, das da niemand ist scheint es schon eher so zu sein, dass es mein Schmerz ist, jedoch sehr subtil.
Da vor ein paar Stunden der Schmerz sehr intensiv war, ging mein Fokus voll zu der Stelle und untersuchte ganz genau. Es war kein Ich spürbar, blieb trotzdem mit dem Fokus ganz neutral oben, ohne Absicht. Das führte dazu, das er weg ging und jetzt im Moment ist keiner da, um weiter zu untersuchen.
Komischer Weise ist aber trotzdem eine subtile Identifikation da. Das finde ich so merkwürdig wie es so lange klar ist, gesehen, einfach kein Ich da ist und jetzt erscheint es mir gerade als ob es nie so war. Auch wenn ich untersuche und klar ist da ist kein Ich, bleibt das subtile Gefühl da.
Wohin genau besteht der Unterschied zu vorher
Gehe jetzt trotzdem darauf ein, auch wenn es gerade keine Klarheit vorhanden ist.
Darin, dass die Identifikation sich geändert hat. Bin nicht involviert, in das Geschehen, sondern nehme es nur wahr. Manchmal sehe ich auch den Körper ganz neutral, wie alles andere, aber das ist nicht andauernd so. Wobei das wie ein Perspektivenwechsel ist und das fühlt sich neutraler an und total besitzlos. Da sich das aber wechselt, empfinde ich es nur als eine neue Art des Sehens, also auch eine Sinneswahrnehmung.
Es fallen mir schon immer wieder Situationen auf, wo ich mich wundere, dass es da niemanden gibt den das stört. Und bemerke auch immer wieder einmal, wie einfach alles passiert und von sich geht, auch wenn immer noch eine gewohnte Abhandlung passiert, als ob das Ich mache, ist klar niemand da die tut.
Womit genau ist das ich jetzt nicht mehr identifiziert
Mit dem Körper, der Geschichte. Die Sinneseindrücke gehören mir nicht mehr und den Gedanken folge ich seltener, nehme sie besser war. Aber auch wenn den Gedanken zugehört wird, und ihnen gefolgt wird, sind sie niemandem und es folgt ihnen niemand.
Wie ihr seht, gib es immer noch Phasen einer scheinbaren Identifikation, sie werden zwar klar wenn eine Untersuchung passiert und so gesehen, ist es auch gesehen, dass es scheinbar so ist, von da was alles wahrnimmt und die Untersuchungen wahrnimmt. Und trotzdem ist gerade keine klare Ichlosigkeit zu spüren, aber auch kein wirkliches Ich-Gefühl.
Danke für eure Geduld und wäre dankbar wenn ihr mir sagen könnt, was da gerade los ist 😊
Liebe Grüße!
YaraYara
TeilnehmerHallo liebe Christiane, hallo lieber Johannes, vielen Dank für die Tips, wie und was ich weiter untersuchen kann. Sehr hilfreich, denn ja es ist viel zu spüren. Hatte auch zwei Tage, an denen sehr viel Widerstand, zu Menschen in meinem Umfeld, zu spüren war, Ärger und Wut inkludiert. Und ja, es ist einfach da, was da ist 🤗, weil ja das Ich nicht mehr das identifizierte ist und irgendein Gebilde daraus formt bzw. einfach weghaben will 😊
Beim Hungergefühl, kann ich es nicht mehr nach empfinden was genau los war, aber vielleicht passiert es ja bald wieder einmal.
Jetzt muss sich nix mehr verstecken oder unterdrückt werden, was natürlich passieren kann, aber es wird halt jetzt eher wahrgenommen, was auch immer aufpoppt.
Wünsche dir einen schönen Tag und liebe Grüße!
Yara
Yara
TeilnehmerHallo liebe Christiane, hallo lieber Johannes, vielen Dank für die Tips, wie und was ich weiter untersuchen kann. Sehr hilfreich, denn ja es ist viel zu spüren. Hatte auch zwei Tage, an denen sehr viel Widerstand, zu Menschen in meinem Umfeld, zu spüren war, Ärger und Wut inkludiert. Und ja, es ist einfach da, was da ist 🤗, weil ja das Ich nicht mehr das identifizierte ist und irgendein Gebilde daraus formt bzw. einfach weghaben will 😊
Beim Hungergefühl, kann ich es nicht mehr nach empfinden was genau los war, aber vielleicht passiert es ja bald wieder einmal.
Jetzt muss sich nix mehr verstecken oder unterdrückt werden, was natürlich passieren kann, aber es wird halt jetzt eher wahrgenommen, was auch immer aufpoppt.
Wünsche dir einen schönen Tag und liebe Grüße!
Yara
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